Petras: "Lula es un Bush con acento tropical"
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Entrevista con el Sociólogo norteamericano, James Petra en Radio Centenario de Uruguay. Petras califica a los presidentes suramericanos:"Lula es un puro Bush, es el Bush con un acento tropical", "Tabaré Vázquez levanta la bandera norteamericana del entreguismo, servilismo", "Chávez está tratando de unificar fuerzas con todos los países que están críticos a la política agresiva de Washington, sean islámicos o no" |
[CX36 Radio Centenario] Comentarios en CX36 Radio Centenario del Sociólogo norteamericano, James Petras.
Chury: Estamos logrando la comunicación con los Estados Unidos y por lo tanto le estamos dando los buenos días a James Petras. James ¿cómo estás?
Petras: Muy bien, estamos bien. Hoy es un día maravilloso de sol ¿y de qué hay que quejarse? Uno vive en forma saludable entonces hay que sentirse bien.
Chury: Muy bien. Por aquí tenemos también un buen día. Petras, comenzando nuestro diálogo del día de hoy, aquí en Uruguay desde el gobierno del Dr. Tabaré Vázquez hasta la prensa, no le han dado ninguna trascendencia a la reunión Cumbre de Países no Alineados en La Habana, pero ¿qué conclusiones políticas se pueden sacar a partir de los acuerdos y de las declaraciones finales de esta reunión, cómo lo ves tú?
Petras: Lo más importante de esta
reunión que cumbre a todos los continentes, debemos decir que la línea
de la conferencia en su gran mayoría está crítica a la
política imperialista. Tanto los acuerdos de libre comercio injustos
como la agresión norteamericana en Irak y los ataques contra Irán
y el Estado judío contra los palestinos y muchos otros acontecimientos
con relación a América Latina, por ejemplo la política
hostil del gobierno norteamericano hacia Cuba que ha tratado de derrocar su
gobierno y allá hay más de cien países que se unen y
todos consultar en La Habana, Cuba. Eso va directamente contrario a la práctica
y la política de Tabaré Vázquez y el equipo de gobierno.
Es decir que frente a casi el conjunto del Tercer Mundo menos los peores peones
de Washington, Tabaré Vázquez está tomando una línea
contraria y no quiere enfatizar el hecho de que se queda afuera de docenas
o mejor dicho, de cien países. En esta instancia entonces es mejor
no hablar de lo que es muy desfavorable tanto por el aislamiento del gobierno
de Uruguay como el desprestigio que recibe un gobierno como el de Tabaré
Vázquez que toma posiciones tan serviles frente a Estados Unidos y
para mostrarle a Washington que a pesar que más de cien países
lo están criticando. Tabaré Vázquez levanta la bandera
norteamericana del entreguismo, servilismo y lo demás.
Chury: Desde la gira de Chávez por Medio Oriente, ahora el presidente iraní ha estado en la Cumbre de los No Alineados y ahora visita Venezuela. ¿Podría ser que se esté gestando una suerte de unión o de acercamiento mayor entre países del Tercer Mundo y sobre todo, países islámicos y otros antimperialistas de nuestro Continente?
Petras: Bueno, hay que clarificar una
cosa: Chávez está tratando de unificar fuerzas con todos los
países que están críticos a la política agresiva
de Washington, sean islámicos o no. Pero como por ejemplo Irán
está en el ojo de los Estados Unidos ahora como un potencial blanco
de ataque, y como Venezuela comparte esta posición de ser una de las
prioridades militares de los Estados Unidos, naturalmente tienen algunas cosas
en común y eso es importante para que Venezuela tenga aliados con los
que podría unificar fuerzas y mantener alianzas más estrechas
para protección mutua.
Pero más allá de Irán, hay también acuerdos de
Venezuela con Rusia, con China e incluso con Colombia, Brasil y otros países,
para mejorar y diversificar el comercio y fortalecer el desarrollo independiente.
El pacto Irán y Venezuela cubre una gama de asociaciones económicas,
de construcción de plantas para elaborar automóviles para las
clases populares, de precio bajo y de mantenimiento fácil; también
están firmando acuerdos para la exploración y explotación
de la faja del Orinoco que tiene un tipo de petróleo difícil
de extraer. Es decir que quiere tener preparados toda una serie de acuerdos
económicos para que cuando Washington presiona o trate de organizar
un bloqueo, Venezuela ya no tiene la misma dependencia que podría sufrir
por estas agresiones entonces es una movida muy astuta y estratégica.
Y el hecho de que Venezuela o el presidente Chávez esté abrazando
al presidente o primer Ministro de Irán, es porque él tiene
mucha tolerancia hacia diferentes religiones o sea hindúes, musulmanes,
cristianos, protestantes, ortodoxos y lo demás. Y con los judíos
no tiene problemas, sus críticas están dirigidas sólo
al Estado sionista de Israel y a los que actúan como cinturones de
transmisión como el lobby judío en Venezuela que repite como
papagayos la propaganda de Washington y Tel Aviv y con ellos obviamente tiene
desacuerdos.
Entonces es una expresión del pluralismo tanto en la política
económica como en la política de tolerancia que expresa Chávez,
particularmente cuando el Papa Ratzinger está montando ataques de calumnias
contra el Islam en un momento en que precisamente era hacerle el juego a Bush
y al Estado sionista.
Tengo aquí publicaciones que vienen del lobby judío, que están
enfatizando y elogiando al Papa que cita a un emperador del Siglo XIII, un
oscuro emperador de hace 800 años en la decadencia del bizantismo,
para justificar sus agresiones, insultos y calumnias al Islam. Y pide perdón,
pero no es por las calumnias. Si uno lee la declaración no es una autocrítica
de los insultos, es simplemente preocupación por la respuesta y pide
perdón porque la respuesta es negativa no por lo que ha dicho este
Papa que en su juventud era simpatizante de los nazis en Austria.
Chury: Está clarísimo lo que has expresado. Hoy nos enteramos que la social democracia perdió las elecciones en Suecia ¿esto está marcando o marcará una nueva etapa en la situación de los países tradicionalmente socialdemócratas?
Petras: Bueno, hace años que la socialdemocracia estaba indistinguible de la derecha en relación con la política liberal privatizadora. La socialdemocracia ha abierto un camino hace años fortaleciendo el sector privado contra el Estado; han cambiado la legislación laboral, han aumentado tremendamente las tasas de ganancias en Suecia entonces ¿cómo puede ser que pierda un gobierno que tiene tasas de crecimiento de del 5 por ciento, que han estimulado las exportaciones del sector privado y han estimulado nuevas inversiones? ¿cómo puede imaginarse que pierda? Yo digo que es precisamente porque el crecimiento de capital ahora que aprovecha de la política de la socialdemocracia, ahora quieren extender y profundizar entonces son los mismos sectores que se beneficiaron de la política liberal de la llamada socialdemocracia en Suecia, que están pateando la mesa y diciendo .
Chury: No hace mucho tiempo estuviste en Brasil y seguramente como buen observador -y además lo dijiste por aquí- te llevaste una composición de lugar. ¿Cómo ves el tránsito hacia las nuevas elecciones allí?
Petras: Hay realmente un candidato y
medio. Lula ha robado a la derecha todas sus banderas, incluso las bases económicas
de la derecha han pasado a financiar la campaña de Lula. Más
de 10 millones de dólares vienen directamente de los banqueros que
están financiando a Lula porque han recibido los máximos beneficios
en los últimos años incluso prepagando la deuda externa y vendiendo
nuevos bonos sobre la deuda interna que la deuda interna llamada así
la compran los bancos extranjeros y los monopolios nacionales entonces es
el candidato de los banqueros.
¿Y qué va a hacer Alckmin y la derecha, cuando no tienen opción?
No pueden ir a la izquierda porque son de la derecha, están vinculados
con el gran latifundismo etc., pero ahora ya no pueden presentarse como los
únicos representantes. Y mientras tanto, Lula ha nombrado al ex jefe
de la Confederación sindical como Ministro de Trabajo y él maneja
que los sindicatos están obligados a apoyar a Lula para recibir las
transferencias económicas que distribuye el Ministro del Trabajo a
las cúpulas sindicales, financiando casi más del 80 por ciento
de sus presupuestos.
Y también tenemos el programa de la bolsa de pobreza que es realmente
la pobreza de la bolsa, que es unos 30 dólares para 10 millones de
familias pobres más que nada en el nordeste del país que es
un gran tipo de clientelismo típico de la vieja oligarquía.
Con eso han construido una máquina electoral en los barrios populares
donde está penetrando este programa que no es crear empleos, no está
aumentando los salarios sino que es una gestión para tener atrapados
muchos pobres que no tienen salarios y trabajo adecuados.
Muchos comentaristas hablan de que es una de las pocas cosas buenas de Lula
pero tratan de separar esta bolsa de la política macro económica
de entreguismo, que las dos cosas son las mismas caras de la moneda. Para
controlar, para ayudar a intensificar los grandes capitales y los grandes
agro exportadores, necesita una base social y como la está perdiendo
en todo el sector público, entre sindicalistas con conciencia de clase,
está pasándose a los más pobres y los más necesitados
y aprovechándolos para conseguir una base electoral.
Todo eso son gestiones electoralistas que no tienen significación en
el cambio de la estructura de poder, la estructura de propiedad, los ingresos
que siguen siendo cada vez más desiguales y otra gestión, es
que ahora después de cuatro años Lula ha subido el salario mínimo
a algo como 78 dólares en vez de los 50 dólares. Y eso es puro
electoralismo porque por tres años se resistía a subir el salario
mínimo a un nivel adecuado. Todas las propuestas de la izquierda independiente
él las rechazaba y ahora a pocos meses de las elecciones aumenta el
salario mínimo entonces es un politiquero, un sub imperialista. Cuando
Bolivia trata de mejorar sus ingresos de petróleo y gas, Lula como
Bush amenaza al gobierno con un palo diciendo .
Ese es un puro Bush, es el Bush con un acento tropical y no hay nada que decir.
Ese es Lula porque tiene el apoyo de los banqueros, la Bolsa, los grandes
capitales. Es el candidato más importante para la derecha, por eso
tiene un margen del 50 por ciento contra el 20 ó 25 por ciento. Pero
la alternativa desde la izquierda está ganando fuerza; estoy hablando
de Helena Eloísa que tiene por lo menos 25 ó 30 por ciento en
Río Grande do Sul, en los centros industriales donde toda esta táctica
de clientelismo no funciona.
Chury: James Petras, te agradecemos como siempre desde radio Centenario todas las aclaraciones, te mandamos un gran abrazo desde aquí, Montevideo, Uruguay.
Petras: Bueno un abrazo a todos allá en Uruguay y deben estar en la espera de la primavera.
Chury: Llega dentro de cuatro o cinco días ya pero ya tenemos hoy un día primaveral por aquí.
Petras: Bueno, tengo una carta de Rocha que me invitan a pescar. Dicen que hay buenas corvinas por ahí
Chury: Hay muy buena corvina. Y seguramente el año próximo nos vas a visitar Petras, no tengo dudas.
Petras: Sí. Estoy esperando que el Movimiento 26 de Marzo podría financiarme un viaje.
Chury: Muy bien, vamos a trabajar en eso más allá de la crisis.
Petras: Un abrazo, chau